Advogado pessoal de CZ responde sobre "negociações de dinheiro e perdão com Trump"

Título original: Why Did Trump Pardon Binance Founder CZ?

Fonte original: The Pomp Podcast

Tradução: Azuma, Odaily

Nota do editor: Em 22 de outubro, o presidente dos Estados Unidos, Trump, assinou oficialmente a ordem de perdão para CZ, mas ainda existem muitas informações sobre o próprio perdão que o público não compreende totalmente.

Em 15 de novembro, a advogada pessoal de CZ, Teresa Goody Guillén, sócia do renomado escritório Baker Hostetler, concedeu uma entrevista exclusiva ao fundador da Morgan Creek, Anthony Pompliano. Na conversa com Pompliano, Teresa revelou muitos detalhes anteriormente não divulgados sobre as acusações e o motivo e processo do perdão. O próprio CZ compartilhou e curtiu o conteúdo da entrevista de Teresa.

A seguir, a transcrição da entrevista de Teresa, traduzida por Odaily.

Abertura

· Pompliano: Olá a todos, hoje teremos uma conversa muito importante e séria. Convidei a advogada pessoal de CZ, Teresa Goody Guillén, que esteve profundamente envolvida no processo de obtenção do perdão de CZ. Vi muitos debates online sobre o perdão de CZ, como ele foi libertado? Isso envolveu “troca de favores”? Ou até corrupção? Por isso, entrei em contato com Teresa para discutir cara a cara essas questões que todos querem saber, sejam detalhes simples ou perguntas mais incisivas.

Qual foi o motivo do perdão?

· Pompliano: Primeiro, conte-nos, de que CZ foi acusado? Qual foi o motivo para ele receber o perdão?

Teresa: CZ foi acusado de que a Binance não implementou e manteve programas de combate à lavagem de dinheiro e sistemas de conformidade. É importante esclarecer que isso é uma infração regulatória, um problema de conformidade, mas não houve qualquer lavagem de dinheiro, apenas a Binance não implementou o plano de combate à lavagem de dinheiro. Portanto, ele recebeu o perdão porque nunca deveria ter sido processado.

Trump também disse em sua declaração de perdão que não acredita que CZ tenha cometido qualquer crime, nem deveria ter sido processado. Portanto, ele foi perdoado em nome da justiça.

CZ é o único que foi processado e até preso por esse tipo específico de acusação ou de natureza semelhante (sem fraude, sem vítimas, sem antecedentes criminais, etc.). O tratamento injusto que ele recebeu foi muito diferente de todos os outros na história.

· Pompliano: Por que ele foi tratado de forma injusta?

Teresa: Acredito que isso faz parte da “guerra contra as criptomoedas” iniciada pelos reguladores. Na época, logo após o colapso da FTX, eles precisavam agir contra alguém, processar e perseguir alguém, e CZ acabou sendo essa pessoa.

· Pompliano: Se entendi corretamente, foi porque a empresa fez ou deixou de fazer algo que os reguladores passaram a persegui-los. É comum que executivos assumam responsabilidade pessoal por isso? Por um lado, entendo que alguns digam que o CEO deve ser responsável pelas ações da empresa; por outro lado (fiz uma pesquisa rápida no Google), grandes bancos ou outras instituições financeiras também já foram acusados de coisas semelhantes, mas os executivos não foram pessoalmente implicados. Qual é a abordagem usual para empresas e executivos, e qual a diferença?

Teresa: Exatamente, executivos nunca são processados por esse tipo de coisa. Você pode citar qualquer grande instituição financeira, provavelmente já foi acusada de violações semelhantes ou até piores, mas nunca vimos um CEO ser processado. Isso nunca aconteceu, e nenhum outro executivo já foi processado por esses crimes específicos, normalmente não é assim que o sistema judicial funciona.

Desvendando o processo de perdão

· Pompliano: Agora sabemos que CZ realmente recebeu o perdão, mas ainda tenho muitas perguntas, vejo muita especulação sobre os bastidores do perdão... Então, como o perdão foi realmente alcançado? Houve algum tipo de “troca de favores”? Houve corrupção? Gostaria que você nos explicasse primeiro o processo de obtenção do perdão, depois podemos discutir as especulações da comunidade.

Teresa: Ok. Para obter o perdão, você precisa preencher um pedido e escrever os motivos, depois uma série de pessoas revisam esses materiais e dão opiniões. O Departamento de Justiça, o advogado de perdão, o escritório de perdão e o escritório do consultor jurídico da Casa Branca participam do processo.

Portanto, antes do perdão, há uma grande revisão legal, todas essas revisões devem ser feitas com base no pedido apresentado. É um processo relativamente padronizado.

· Pompliano: Depois de enviar o pedido, quem o recebe? Existe um escritório específico de perdão? Há um responsável? O pedido vai direto para o presidente? O presidente não pode revisar centenas ou milhares de pedidos pessoalmente, então quem lida com isso?

Teresa: Existem várias maneiras de processar o pedido de perdão, dependendo de como ele é enviado, por exemplo, se é por meio de um advogado de perdão, pelo site do Departamento de Justiça ou por outros canais, e então os revisores analisam.

Sei que diferentes pessoas enviam pedidos de perdão de maneiras diferentes, mas o presidente não recebe esses pedidos pessoalmente, pelo menos não pelo que eu sei.

· Pompliano: Então, após o envio do pedido, alguém revisa e aconselha o presidente sobre se deve considerar o perdão. É uma decisão unilateral do presidente? Ou há um processo, com recomendações de pessoas (como funcionários, administrativos, Departamento de Justiça, etc.)?

Teresa: Não sei exatamente como funciona dentro da Casa Branca, mas certamente algumas pessoas precisam assinar e aprovar, o escritório do consultor jurídico da Casa Branca precisa assinar, o advogado de perdão também. Claro, a decisão final é do presidente, ele precisa assinar pessoalmente.

Portanto, é um trabalho conjunto de várias pessoas, mas não participei dessas discussões específicas, então não posso fornecer mais detalhes.

O perdão envolveu “troca de favores”?

· Pompliano: Existem muitas especulações sobre CZ, Binance, World Liberty Financial (WLFI), Trump, não preciso repetir tudo, você certamente já viu... Então, como você responde às suspeitas de “troca de favores (compra de perdão)”? Como as pessoas devem entender a relação entre transações comerciais e o processo de perdão?

Teresa: Bem... isso é basicamente um acúmulo de muitas informações erradas. Quando você vê essas suspeitas, já viu alguma informação verificada? Você pode ver reportagens citando outras reportagens, que citam outras reportagens, mas nada disso tem base real, apenas algumas “fontes próximas”, que geralmente são fontes não confiáveis.

Por exemplo, a mídia sempre chama a World Liberty de empresa de Trump, mas nunca vi nenhuma evidência disso. No site deles, vi que Trump é “membro honorário”, vi reportagens dizendo que algumas entidades de Trump possuem uma pequena participação na empresa, mas não vi nenhuma prova de que seja uma empresa de Trump.

Algumas pessoas sempre tomam rumores como fatos e, a partir disso, fazem suposições, mas geralmente não é assim. As suspeitas de “troca de favores” são baseadas nisso, mas essas afirmações não fazem sentido. Por exemplo, a stablecoin USD1 da WLFI foi emitida na BSC, o que é uma ação aberta e sem permissão, como colocar um produto à venda em uma plataforma de e-commerce, não significa que eu tenha qualquer relação especial com o dono da plataforma. É isso, a suposição não faz sentido, mas algumas pessoas fazem julgamentos com base nessas suposições, o que mostra um entendimento básico errado sobre operações comerciais ou de blockchain.

Sobre as acusações contra a Binance, dizem que a MGX usou USD1 para investir na Binance, o que provaria a relação entre Binance e WLFI, e que Binance e CZ estariam subornando o presidente, isso também mostra um entendimento básico errado sobre o funcionamento das stablecoins e modelos de negócios. É como se eu comprasse trigo de você, você pagasse em francos suíços, e eu virasse investidor do franco suíço, provando que estou subornando políticos suíços. Não faz sentido algum, é exatamente como as acusações atuais.

Portanto, essas suspeitas são fundamentalmente mal-entendidos. Muitas pessoas que entendem o quão absurdas são essas acusações nem prestam atenção, mas quem não entende o funcionamento básico continua repetindo essas afirmações, e elas se espalham cada vez mais. É o que vemos atualmente.

· Pompliano: Sei que você é uma advogada excelente. Sempre quis ser advogado, embora não seja inteligente o suficiente, mas acho que posso te “testar” um pouco. O USD1 é emitido apenas na BSC ou também em outras blockchains?

Teresa: Você é muito inteligente. Sim, o USD1 também existe em outras blockchains. Esse é outro ponto importante, outras exchanges também possuem USD1, mas ninguém diz que essas exchanges estão enviando dinheiro ao presidente, só a Binance sofre esses ataques de rumores.

· Pompliano: Algum outro CEO de exchange de criptomoedas já recebeu perdão do governo Trump?

Teresa: Acredito que Arthur Hayes também recebeu perdão, ele é CEO da BitMEX. Aliás, o mecanismo de perdão sempre existiu, desde a fundação dos EUA, incluindo o período britânico, e abrange pessoas e entidades civis e criminais. Portanto, o perdão existe há muito tempo, só recentemente tem se concentrado mais em crimes criminais e questões pessoais. Ah, e também Ross Ulbricht, do Silk Road, também recebeu perdão.

· Pompliano: Voltando ao ponto de vista dos críticos, alguns podem pensar que “onde há fumaça, há fogo”. Existe alguma forma de pagamento, como Trump ter uma carteira secreta de bitcoin, e CZ ou Binance terem enviado dinheiro diretamente para ele? Existe essa possibilidade? Ou isso é apenas teoria da conspiração?

Teresa: Eu conheço o CZ, então sei que isso nunca aconteceria. Ele não é esse tipo de pessoa. Tenho algum conhecimento sobre o presidente, não o conheço pessoalmente, claro que gostaria de conhecê-lo, mas não acho que ele faria isso, também não sei se ele tem uma carteira de bitcoin, se tiver, até me surpreenderia.

Se isso realmente tivesse acontecido, já teríamos visto reportagens sobre isso, e de uma forma muito verificável e confiável. Essa é uma das maravilhas da tecnologia de ledger distribuído — a transparência. Se não há, é porque realmente não aconteceu.

Como CZ lidou pessoalmente com a situação

· Pompliano: Conheço o CZ há muitos anos. Sempre achei ele uma pessoa muito calma, serena e organizada. No início deste ano, fiz uma entrevista com ele, ele contou que veio de uma vila sem eletricidade ou água encanada, mas acabou se tornando uma das pessoas mais ricas do mundo. Não consigo imaginar o quão difícil deve ter sido passar por tudo isso, como ele lidou com tudo isso? Essa é uma parte muito importante, mas sempre ignorada, de toda a história — além das questões legais, políticas, fatos e rumores, CZ também é uma pessoa, tem família, tem sentimentos, como ele enfrentou tudo isso?

Teresa: Esse é outro aspecto muito impressionante do CZ. Como advogada dele, minhas emoções oscilaram mais do que as dele, porque ele é tão calmo e sereno, lidando com tudo com tranquilidade. Eu sou otimista, mas o otimismo dele é extraordinário, ele sempre vê o lado bom das coisas, admiro muito isso. Não conheço ninguém que lide com as coisas com tanta calma e serenidade quanto ele, e ele sempre é grato por tudo o que tem.

Fico feliz que você tenha mencionado o lado pessoal do CZ, porque às vezes, quando vejo pessoas atacando ele por certas coisas, como ler reportagens que são completamente rumores, isso realmente me deixa com raiva. Acho muito importante valorizar a humanidade de cada pessoa. Quando você ataca ou difama alguém, ou tenta impedir que alguém receba perdão, lembre-se de que essa pessoa também tem família, você não deveria tratá-la assim.

Oscilações regulatórias e o papel dos políticos

· Pompliano: Lembro que Elizabeth Warren (nota: senadora democrata) fez muitas críticas ao caso CZ, lembro que vocês (não lembro se foi você ou o próprio CZ) responderam dizendo que as declarações dela não eram precisas, mas depois ela respondeu novamente, ficou cada vez mais intenso, quase virou uma “novela”... Você pode nos contar sobre essa situação? É normal políticos se envolverem e responderem a esse tipo de coisa? O que realmente aconteceu?

Teresa: Primeiro, Warren disse nas redes sociais que CZ foi condenado, mas na verdade CZ não foi condenado. Depois, Warren acusou CZ de ter feito algo impróprio ao obter ou pedir perdão, o que é atribuir ainda mais responsabilidade criminal a ele. Essas afirmações também não são precisas.

Não importa quem você seja, você não pode simplesmente dizer que alguém cometeu um crime ou acusá-lo de vários crimes sem qualquer base. Claro, funcionários do governo às vezes têm imunidade, mas essa imunidade deveria ser limitada. Espero que possamos focar mais nisso, porque a imunidade que essas pessoas têm não é o que nossos fundadores desejavam. Isso é um grande problema, especialmente quando políticos podem, com suas palavras, impactar profundamente a vida e o sustento das pessoas, a limitação da imunidade é ainda mais importante.

· Pompliano: Parece que isso é realmente uma questão política. Sobre a regulação das criptomoedas, nos últimos anos vimos várias repressões, mas agora o novo governo tem uma atitude completamente diferente. Essa natureza política é como um pêndulo, você acha que continuaremos vendo essas oscilações? As pessoas do setor devem esperar essa volatilidade, ou você acha que, uma vez que haja um vento favorável nas políticas, será muito difícil voltar a uma repressão dura?

Teresa: Sim, espero que o pêndulo não continue oscilando assim.

Acredito que agora podemos promover alguma inovação nos EUA para tornar tudo mais estável. Por exemplo, o presidente da SEC, Paul Atkins, quer colocar todos os mercados em blockchain, e uma vez que estejam em blockchain, será difícil tirá-los de lá.

Não devemos evitar ou tentar impedir tecnologias revolucionárias, elas são algo que precisamos abraçar. Isso não se limita apenas aos serviços financeiros, mas também a todos os outros cenários de aplicação, uma vez que avançamos nessa direção, é difícil voltar à tecnologia anterior.

Possibilidade de retorno de CZ à Binance

· Pompliano: Após o perdão de CZ, o que mudou na Binance? Ele vai voltar para a Binance? A Binance está fazendo algum ajuste nos negócios? Não sei quanto você sabe, mas como está a situação da Binance atualmente?

Teresa: Ele não vai voltar para a Binance agora. A Binance ainda enfrenta todas as restrições do Departamento de Justiça (DOJ), Comissão de Negociação de Futuros de Commodities (CFTC), Departamento do Tesouro (FinCen) e Escritório de Controle de Ativos Estrangeiros (OFAC). Isso é insano, a maioria das empresas só enfrenta uma ou duas agências governamentais, mas a Binance enfrenta cinco, e isso sem fraude, sem vítimas, sem antecedentes criminais.

A Binance ainda está sujeita a mecanismos de supervisão. O Tesouro, por meio do FinCen, nomeou um supervisor para garantir que cumpram as leis dos EUA — embora a Binance tenha sido excluída dos EUA e não tenha clientes americanos, então na verdade não precisaria cumprir as leis dos EUA.

Fico feliz que as acusações contra CZ tenham sido basicamente esclarecidas, mas isso já causou danos à Binance e ao CZ. Mas acredito que, na verdade, a maior vítima foi os EUA, pois a Binance ainda não conseguiu retornar ao mercado americano, o que significa que perdemos a liquidez da maior exchange de criptomoedas do mundo. Para ser o maior mercado, você precisa da maior liquidez, por exemplo, os usuários querem mais opções de plataformas, os projetos querem ser listados na maior exchange, mas agora essa exchange não está nos EUA, então algumas pessoas preferem lançar projetos fora dos EUA para serem listados na Binance.