Advogado pessoal de CZ responde a "Visão interna sobre o acordo de perdão de Trump envolvendo dinheiro e poder"

Título Original: Why Did Trump Pardon Binance Founder CZ?

Autor Original: The Pomp Podcast

Tradução Original: Azuma, Odaily

A seguir está uma compilação textual da entrevista de Teresa, traduzida por Odaily.

Abertura

· Pompliano: Olá a todos, hoje vamos ter uma conversa muito importante e séria. Convidei a advogada pessoal do CZ, Teresa Goody Guillén, que esteve profundamente envolvida no processo de perdão de CZ. Vi muita controvérsia online sobre o perdão de CZ, como ele foi libertado. Isso envolve "toma lá, dá cá"? Poderia até ser corrupção? Então entrei em contato com a Teresa, esperando discutir cara a cara com ela essas questões que todos estão preocupados, sejam detalhes simples ou dúvidas mais agudas.

Qual é o Motivo do Perdão?

· Pompliano: Primeiro, por favor, nos diga, de que CZ foi acusado? Qual é o motivo do seu perdão?

Teresa: CZ foi acusado de a Binance não implementar e manter um programa de combate à lavagem de dinheiro, um sistema de compliance. É preciso deixar claro que isso é uma violação regulatória, uma questão de compliance, mas não houve lavagem de dinheiro envolvida, apenas que a Binance não implementou um plano de combate à lavagem de dinheiro. Portanto, ele foi perdoado porque nunca deveria ter sido processado em primeiro lugar.

No comunicado do perdão, Trump também disse que não acredita que CZ tenha cometido qualquer crime e que não deveria ter sido processado. Assim, ele foi perdoado em nome da justiça.

CZ é o único que foi processado ou preso por essa acusação específica ou de natureza semelhante (caracterizada por não haver fraude, vítimas ou antecedentes criminais, etc.). O tratamento injusto que ele recebeu é muito diferente do de todos os outros na história.

· Pompliano: Por que ele foi tratado de forma injusta?

Teresa: Acredito que isso faz parte da "Guerra das Criptomoedas" iniciada pelos reguladores. Na época, coincidindo com o colapso da FTX, eles precisavam agir contra alguém, tinham que processar e perseguir alguém, e infelizmente, CZ se tornou essa pessoa.

· Pompliano: Se entendi corretamente, é porque a empresa fez ou deixou de fazer certas coisas que as agências reguladoras os miraram. É comum que executivos assumam responsabilidade pessoal por isso? Por um lado, entendo alguém dizer que o CEO deve ser responsabilizado pelas ações da empresa; mas por outro lado (pesquisei rapidamente no Google), grandes bancos ou outras instituições financeiras também foram acusados de coisas semelhantes, mas os executivos nunca foram implicados. Qual é o tratamento usual e a diferença entre a empresa e os executivos nesses casos?

Teresa: Absolutamente correto, executivos nunca são processados por esse tipo de coisa. Você pode citar qualquer grande instituição financeira, e provavelmente ela já foi acusada do mesmo ou até pior conduta, mas nunca vimos nenhum CEO sendo processado. Isso nunca aconteceu, e nenhum outro executivo foi processado por esses crimes específicos; normalmente, não é assim que o sistema de justiça opera.

Desvendando o Processo de Perdão

· Pompliano: Agora sabemos que CZ realmente recebeu um perdão, mas tenho muitas perguntas. Vejo muitas pessoas especulando sobre os bastidores do perdão... Então, como o perdão foi realmente alcançado? Existe alguma forma de "toma lá, dá cá"? Há corrupção envolvida? Espero que você possa nos ajudar a entender primeiro o processo de obtenção de um perdão, e então podemos discutir várias especulações dentro da comunidade.

Teresa: Ok. Para obter um perdão, você deve primeiro preencher um pedido e declarar os motivos da solicitação, então uma série de pessoas revisará esses materiais e dará suas opiniões. O Departamento de Justiça, advogados de perdão, o Office of the Pardon Attorney e o White House Counsel’s Office estão todos envolvidos.

Portanto, antes do perdão, há uma quantidade substancial de revisão legal que deve ocorrer, tudo isso deve estar no pedido que é submetido. Portanto, este é um processo relativamente padronizado.

· Pompliano: Depois de enviar o pedido, quem o recebe? Existe um Office of Pardon específico? Há uma pessoa designada responsável? O pedido é enviado diretamente ao Presidente? O Presidente não poderia revisar pessoalmente centenas ou milhares de pedidos, então quem está lidando com esse processo?

Teresa: Pode haver muitas maneiras diferentes de processar um pedido de perdão, dependendo de como ele é transmitido, como se é através de um advogado de perdão dedicado, ou pelo site do Departamento de Justiça, ou por outros canais, para ser revisado por um avaliador.

Sei que pessoas diferentes enviam pedidos de perdão de maneiras diferentes, mas o Presidente não recebe pessoalmente esses pedidos, pelo menos não nos casos dos quais tenho conhecimento.

· Pompliano: Então, após o envio do pedido, alguém o revisa e fornece recomendações ao Presidente, como se esse perdão deve ser considerado. Essa é uma decisão unilateral do Presidente? Ou há um processo envolvendo certas pessoas (como funcionários, administradores, o Departamento de Justiça, etc.) fazendo recomendações?

Teresa: Não tenho certeza sobre as operações internas específicas da Casa Branca, mas certamente há algumas pessoas que precisam aprovar, o escritório do White House Legal Counsel precisa aprovar, o advogado de perdão precisa aprovar. Claro, a decisão final cabe ao Presidente, e ele deve aprovar pessoalmente.

Portanto, é um esforço colaborativo envolvendo diferentes pessoas, mas não estive envolvida nessas discussões específicas, então não posso fornecer mais detalhes.

O Perdão Envolve "Toma Lá, Dá Cá"?

· Pompliano: Existem muitas especulações envolvendo CZ, Binance, World Liberty Financial (WLFI) e Trump, não preciso repetir todas as especulações, você com certeza já as viu... Então, como você refutaria a especulação de "toma lá, dá cá (pagamento pelo perdão)"? Como as pessoas devem entender a relação entre transações comerciais e o processo de perdão?

Teresa: Bem... isso na verdade é apenas um monte de desinformação. Quando você vê essas suspeitas, já viu alguma informação verificada? Você pode ver alguns meios de comunicação citando outro veículo, e depois citando outro, mas esses conteúdos não têm base real, apenas algumas chamadas "fontes próximas a alguém", que geralmente apontam para uma fonte não confiável.

Por exemplo, a mídia sempre se refere à World Liberty como empresa de Trump, mas nunca vi nenhuma evidência. Vi Trump listado como "membro honorário" no site deles, vi reportagens mencionando que certas entidades de Trump detêm uma participação minoritária na empresa, mas não vi nenhuma prova de que esta seja uma empresa de Trump.

Algumas pessoas sempre tomam rumores como fatos e os usam como base para suposições, mas a realidade geralmente é diferente. A especulação do chamado "toma lá, dá cá" se baseia nessa premissa, mas essas alegações simplesmente não fazem sentido. Por exemplo, o stablecoin USD1 da WLFI sendo lançado na BSC é um ato aberto e sem permissão, semelhante a eu listar um produto em uma plataforma de e-commerce, o que não implica nenhuma relação especial entre mim e o dono da plataforma. Essa é a realidade; suposições não têm significado, mas algumas pessoas fazem julgamentos com base nessas suposições, o que é um claro mal-entendido de como funcionam os negócios ou as operações em blockchain.

Também há acusações em relação à Binance, com alguns dizendo que a MGX investiu USD1 na Binance, alegando que isso prova uma conexão entre Binance e WLFI e sugere que Binance e CZ estão "subornando" o presidente. Isso também reflete um mal-entendido fundamental de como funcionam os stablecoins e o modelo de negócios. É como se eu comprasse trigo de você, você me pagasse em francos suíços, e de repente eu fosse considerado investidor do franco suíço e acusado de "subornar" políticos suíços. Não faz sentido, assim como as acusações atuais.

Portanto, essas especulações são fundamentalmente mal-entendidos. Muitos que percebem o quão ridículas são essas acusações não lhes dão muita atenção. Ainda assim, aqueles que não conhecem os modelos operacionais básicos continuam perpetuando essas alegações, fazendo com que se espalhem ainda mais. Essa é a situação que estamos presenciando atualmente.

· Pompliano: Sei que você é uma advogada muito competente. Sempre quis ser advogado, embora talvez eu não seja inteligente o suficiente. Ainda assim, gostaria de te "testar" um pouco. O USD1 é emitido apenas na BSC, ou também em outras blockchains?

Teresa: Você é muito inteligente. De fato, o USD1 também existe em outras blockchains. Esse é outro ponto chave; outras exchanges também possuem USD1, mas ninguém sai dizendo que essas exchanges também estão dando dinheiro ao presidente. Apenas a Binance está enfrentando esses rumores e ataques.

· Pompliano: CEOs de outras exchanges de criptomoedas receberam perdão do governo Trump?

Teresa: Acredito que Arthur Hayes também recebeu perdão, ele é o CEO da BitMEX. Aliás, o mecanismo de perdão existe desde a fundação dos Estados Unidos, incluindo o período britânico, e cobre tanto pessoas físicas quanto jurídicas para infrações civis e criminais. Então, perdões existem há muito tempo; só que recentemente houve mais foco em infrações criminais e questões pessoais. Além disso, Ross Ulbricht do Silk Road recebeu perdão.

· Pompliano: Deixe-me voltar à perspectiva dos críticos. Algumas pessoas podem pensar que "onde há fumaça, há fogo". Então, existe uma forma de pagamento em que, por exemplo, Trump tem uma carteira secreta de Bitcoin, e CZ ou Binance transferiu dinheiro diretamente para ele? Existe essa possibilidade, ou é apenas teoria da conspiração?

Teresa: Eu conheço o CZ, então sei que isso nunca aconteceria. Ele não é esse tipo de pessoa. Tenho algum conhecimento sobre o presidente; não o conheço, claro, adoraria conhecê-lo, mas não acho que ele faria algo assim. Também não sei se ele tem uma carteira de Bitcoin, e se tiver, isso me surpreenderia.

Se algo assim existisse, já teríamos visto reportagens relevantes há muito tempo, e de maneira muito verificável e confiável. Essa também é uma das belezas da tecnologia de ledger distribuído — transparência. Como não há, realmente significa que nunca aconteceu.

O Lado Pessoal de CZ

· Pompliano: Conheço o CZ há muitos anos. Sempre achei que ele é uma pessoa muito calma, composta e organizada. Entrevistei-o no início deste ano, e ele falou sobre vir de uma vila sem eletricidade ou água encanada, mas acabou se tornando uma das pessoas mais ricas do mundo. Não consigo imaginar o quão desafiadoras foram essas experiências. Como ele lida com tudo isso? Esta é, na verdade, uma parte muito importante e frequentemente negligenciada de tudo isso — além da lei, política, fatos e rumores, CZ também é uma pessoa; ele tem família, questões emocionais, como ele lida com tudo isso?

Teresa: Esse é outro aspecto altamente impressionante do CZ. Como advogada dele, minhas emoções oscilam mais do que as dele porque ele é tão calmo e composto, lidando com tudo com facilidade. Eu sou otimista, mas o nível de otimismo dele é extraordinário. Ele sempre vê o lado bom das coisas, e admiro isso Não conheço ninguém que consiga lidar com as coisas de forma tão calma e composta quanto ele, e ele é sempre grato por tudo o que tem.

Fico feliz que você tenha trazido o tema do lado pessoal do CZ porque às vezes, quando vejo pessoas atacando-o por certas coisas, como ler reportagens totalmente infundadas, isso realmente me deixa com raiva. Acredito que valorizar a humanidade de cada pessoa é muito importante. Quando você ataca ou calunia alguém ou tenta impedir que alguém obtenha perdão, lembre-se de que essa pessoa também tem uma família, e você não deveria tratá-la dessa forma.

Oscilação Bipolar das Atitudes Regulatórias Vista nas Ações dos Políticos

· Pompliano: Lembro que Elizabeth Warren (Nota: Senadora Democrata) fez muitas críticas ao CZ, lembro que você (ou o próprio CZ) respondeu a ela em algum momento dizendo "os comentários não eram precisos", mas então ela respondeu novamente, e ficou cada vez mais intenso, quase como uma novela... Você pode nos contar sobre esse cenário? É normal que políticos ajam e respondam a essas coisas? O que exatamente aconteceu?

Teresa: Primeiro, Warren fez uma declaração nas redes sociais dizendo que CZ havia sido condenado, mas na realidade, CZ não foi condenado. Warren então acusou CZ de conduta inadequada ao obter ou buscar perdão, aumentando ainda mais sua responsabilidade criminal. Essas declarações também eram imprecisas.

Não importa quem você seja, você não pode dizer casualmente que alguém cometeu determinado crime sem qualquer base, ou acusá-lo de múltiplos crimes não cometidos. Claro, funcionários do governo podem ter alguma imunidade em certas situações, mas essa imunidade deve ser limitada. Espero que possamos focar mais nesse ponto porque a imunidade que essas pessoas desfrutam não é o que nossos fundadores esperavam. Isso é um grande problema, especialmente quando políticos podem impactar profundamente a vida e o sustento das pessoas por meio de suas palavras, limitar a imunidade se torna particularmente importante.

· Pompliano: Parece que isso é, na verdade, uma questão política. Em relação à regulação das criptomoedas, nos últimos anos, vimos várias repressões, mas o novo governo agora adotou uma postura completamente diferente. Essa natureza política é como um pêndulo indo e voltando; você acha que continuaremos vendo esse vai e vem? As pessoas do setor devem esperar esse tipo de oscilação, ou você acha que, uma vez que haja um vento favorável regulatório, será muito difícil voltar com uma repressão forte?

Teresa: Sim, espero que o pêndulo não continue balançando assim.

Acredito que agora podemos impulsionar alguma inovação nos Estados Unidos para tornar tudo mais estável. Por exemplo, o presidente da SEC, Paul Atkins, espera colocar todos os mercados na blockchain, e uma vez que estejam on-chain, será difícil tirá-los de lá novamente.

Não devemos evitar ou tentar parar uma tecnologia revolucionária; é algo que precisamos abraçar. Isso não se limita apenas ao setor de serviços financeiros; é verdade para todos os outros cenários de aplicação também. Uma vez que avançarmos nessa direção, será difícil voltar às tecnologias do passado.

A Possibilidade de Retorno de CZ à Binance

· Pompliano: Após o perdão de CZ, que mudanças ocorreram na Binance? Ele vai voltar para a Binance? A Binance está fazendo algum ajuste nos negócios? Não tenho certeza do quanto você sabe, mas qual é a situação atual da Binance?

Teresa: Ele não vai voltar para a Binance agora. A Binance ainda enfrenta restrições do Department of Justice (DOJ), Commodity Futures Trading Commission (CFTC), Department of the Treasury (FinCen) e Office of Foreign Assets Control (OFAC). É simplesmente insano que a maioria das empresas enfrentaria responsabilidade de uma ou duas agências governamentais, mas a Binance está lidando com cinco, e isso sem qualquer fraude, vítimas ou antecedentes criminais.

A Binance ainda está sob restrições regulatórias. O Departamento do Tesouro designou um supervisor através do FinCen para garantir que eles cumpram as leis dos EUA — apesar de a Binance estar excluída dos EUA e não ter clientes nos EUA para atender em primeiro lugar.

É bom que as acusações contra CZ agora tenham sido em grande parte esclarecidas. Ainda assim, toda essa situação prejudicou tanto a Binance quanto o CZ. No entanto, acredito que o maior perdedor são os Estados Unidos, já que a Binance ainda não retornou ao mercado americano, resultando na perda de liquidez da maior exchange de criptomoedas do mundo. Para se tornar o maior mercado, você precisa da maior liquidez — os usuários querem mais opções de plataformas, e os projetos querem listar nas maiores exchanges. Mas como essa exchange não está nos EUA, algumas pessoas estão optando por lançar projetos fora dos EUA para serem listados na Binance.