O advogado pessoal de CZ responde sobre os bastidores do suposto acordo de dinheiro e perdão com Trump

Título original: Why Did Trump Pardon Binance Founder CZ?

Fonte original: The Pomp Podcast

Tradução original: Azuma, Odaily

Nota do editor: Em 22 de outubro, o presidente dos Estados Unidos, Trump, assinou oficialmente a ordem de perdão para CZ, mas ainda existem muitas informações sobre o próprio perdão que o público não compreende totalmente.

Em 15 de novembro, a advogada pessoal de CZ, Teresa Goody Guillén, sócia do renomado escritório Baker Hostetler, concedeu uma entrevista exclusiva ao fundador da Morgan Creek, Anthony Pompliano. Na conversa com Pompliano, Teresa revelou muitos detalhes anteriormente não divulgados sobre as acusações e os motivos e procedimentos do perdão. O próprio CZ já compartilhou e curtiu o conteúdo da entrevista de Teresa.

A seguir está a transcrição da entrevista de Teresa, traduzida por Odaily.

Abertura

· Pompliano: Olá a todos, hoje teremos uma conversa muito importante e séria. Convidei a advogada pessoal de CZ, Teresa Goody Guillén, que esteve profundamente envolvida no processo de obtenção do perdão de CZ. Vi muitos debates online sobre o perdão de CZ, como ele foi libertado? Isso envolveu "troca de favores"? Ou até mesmo corrupção? Por isso, entrei em contato com Teresa para discutir cara a cara essas questões que preocupam a todos, sejam detalhes simples ou dúvidas mais incisivas.

Qual foi o motivo do perdão?

· Pompliano: Primeiro, pode nos dizer do que CZ foi acusado? Qual foi o motivo para ele receber o perdão?

Teresa: CZ foi acusado de a Binance não ter implementado e mantido um programa de combate à lavagem de dinheiro e sistemas de conformidade. É importante esclarecer que isso é uma infração regulatória, um problema de conformidade, mas não houve nenhuma lavagem de dinheiro; apenas a Binance não implementou o plano de combate à lavagem de dinheiro. Portanto, ele recebeu o perdão porque nunca deveria ter sido acusado.

Trump também afirmou em sua declaração de perdão que não acredita que CZ tenha cometido qualquer crime, nem deveria ter sido acusado. Portanto, ele foi perdoado em nome da justiça.

CZ é o único que foi acusado, ou até mesmo preso, por esse tipo específico de acusação ou de natureza semelhante (sem fraude, sem vítimas, sem antecedentes criminais, etc.). O tratamento injusto que ele recebeu é muito diferente do que qualquer outra pessoa já enfrentou na história.

· Pompliano: Por que ele foi tratado de forma injusta?

Teresa: Acredito que isso faz parte da "guerra contra as criptomoedas" iniciada pelos reguladores. Na época, logo após o colapso da FTX, eles precisavam agir contra alguém, era necessário acusar e perseguir alguém, e CZ acabou sendo essa pessoa.

· Pompliano: Se entendi corretamente, foi porque a empresa fez ou deixou de fazer certas coisas que os reguladores passaram a focar neles. É comum que executivos assumam responsabilidade pessoal por isso? Por um lado, entendo que alguns digam que o CEO deve ser responsável pelas ações da empresa; por outro lado (fiz uma busca rápida no Google), grandes bancos ou outras instituições financeiras também já foram acusados de coisas semelhantes, mas os executivos não foram pessoalmente implicados. Qual é o procedimento e a diferença usual entre empresas e executivos?

Teresa: Exatamente, executivos nunca são acusados por esse tipo de coisa. Pode citar qualquer grande instituição financeira, provavelmente já foi acusada de violações iguais ou piores, mas nunca vimos um CEO ser acusado. Isso nunca aconteceu, e nenhum outro executivo foi acusado por esses crimes específicos, esse não é o modo como o sistema judicial normalmente opera.

Desvendando o processo de perdão

· Pompliano: Agora sabemos que CZ realmente recebeu o perdão, mas ainda tenho muitas perguntas, vejo muita especulação sobre os bastidores do perdão... Então, como exatamente o perdão foi alcançado? Houve algum tipo de "troca de favores"? Houve corrupção? Gostaria que você nos explicasse primeiro o processo de obtenção do perdão, depois podemos discutir as várias especulações da comunidade.

Teresa: Certo. Para obter um perdão, você precisa preencher um pedido e escrever os motivos do pedido, depois uma série de pessoas analisam esses materiais e dão pareceres. O Departamento de Justiça, o advogado de perdão, o Escritório de Perdão e o Escritório do Conselheiro Jurídico da Casa Branca participam do processo.

Portanto, antes do perdão, há uma grande quantidade de análise jurídica, todas essas análises devem ser feitas com base no pedido apresentado. É um processo relativamente padronizado.

· Pompliano: Depois de enviar o pedido, quem o recebe? Existe um escritório específico para perdão? Há um responsável específico? O pedido vai diretamente para o presidente? O presidente provavelmente não analisa centenas ou milhares de pedidos pessoalmente, então quem lida com isso?

Teresa: O processamento dos pedidos de perdão pode variar, dependendo de como o pedido é enviado, seja por meio de um advogado de perdão, pelo site do Departamento de Justiça ou por outros canais, e então os revisores analisam.

Sei que diferentes pessoas enviam pedidos de perdão de formas diferentes, mas o presidente não recebe esses pedidos pessoalmente, pelo menos não nos casos que conheço.

· Pompliano: Então, após o envio do pedido, alguém revisa e aconselha o presidente sobre se deve considerar o perdão. É uma decisão unilateral do presidente? Ou há um processo, com recomendações de pessoas (como funcionários, administrativos, Departamento de Justiça, etc.)?

Teresa: Não sei exatamente como funciona dentro da Casa Branca, mas certamente algumas pessoas precisam assinar e aprovar, o Escritório do Conselheiro Jurídico da Casa Branca precisa assinar, o advogado de perdão também. Claro, a decisão final é do presidente, ele deve assinar pessoalmente.

Portanto, é um trabalho colaborativo de várias pessoas, mas não participei dessas discussões específicas, então não posso fornecer mais detalhes.

O perdão envolveu "troca de favores"?

· Pompliano: Existem muitas especulações envolvendo CZ, Binance, World Liberty Financial (WLFI) e Trump, não preciso repetir tudo, você certamente já viu... Então, como você refuta as suspeitas de "troca de favores (compra de perdão)"? Como as pessoas devem entender a relação entre transações comerciais e o processo de perdão?

Teresa: Bem... isso é basicamente um acúmulo de muitas informações erradas. Quando você vê essas suspeitas, já viu alguma informação verificada? Você pode ver reportagens citando outras reportagens, que citam outras reportagens, mas nada disso tem base real, apenas algumas "fontes próximas a alguém", que normalmente apontam para uma fonte não confiável.

Por exemplo, a mídia sempre chama a World Liberty de empresa de Trump, mas nunca vi nenhuma evidência disso. No site deles, vi que Trump é "membro honorário", vi reportagens dizendo que algumas entidades de Trump possuem uma pequena participação na empresa, mas não vi nenhuma prova de que seja uma empresa de Trump.

Algumas pessoas sempre tomam rumores como fatos e, a partir daí, fazem suposições, mas geralmente não é assim. As suspeitas de "troca de favores" são baseadas nisso, mas essas alegações não fazem sentido. Por exemplo, a stablecoin USD1 da WLFI foi emitida na BSC, isso é uma ação aberta e sem permissão, como colocar um produto à venda em uma plataforma de e-commerce, não significa que eu tenha uma relação especial com o dono da plataforma. É assim, as suposições não fazem sentido, mas algumas pessoas tiram conclusões baseadas nessas suposições, o que mostra um entendimento básico errado sobre como funcionam os negócios ou o blockchain.

Sobre as acusações contra a Binance, dizem que a MGX usou USD1 para investir na Binance, o que provaria uma relação entre Binance e WLFI, e que Binance e CZ estariam subornando o presidente, isso também é um erro básico sobre como funcionam as stablecoins e os modelos de negócios. É como se eu comprasse trigo de você, você pagasse em francos suíços, e eu me tornasse investidor em francos suíços, provando que estou subornando políticos suíços. Não faz sentido algum, é o mesmo tipo de acusação que vemos agora.

Portanto, essas suspeitas são fundamentalmente mal-entendidos. Muitas pessoas que entendem o quão absurdas são essas acusações nem prestam atenção a isso, mas quem não entende o funcionamento básico continua repetindo essas alegações, e assim elas se espalham cada vez mais. É isso que estamos vendo agora.

· Pompliano: Sei que você é uma excelente advogada. Sempre quis ser advogado, embora não seja inteligente o suficiente, mas acho que posso te "testar" um pouco. O USD1 é emitido apenas na BSC, ou também em outras blockchains?

Teresa: Você é muito esperto. Sim, o USD1 também existe em outras blockchains. Esse é outro ponto importante, outras exchanges também possuem USD1, mas ninguém diz que essas exchanges estão enviando dinheiro ao presidente, só a Binance sofre esses ataques de rumores.

· Pompliano: Algum outro CEO de exchange de criptomoedas já recebeu perdão do governo Trump?

Teresa: Acredito que Arthur Hayes também recebeu perdão, ele é CEO da BitMEX. Aliás, o mecanismo de perdão sempre existiu, desde a fundação dos EUA, incluindo o período britânico, e abrange pessoas físicas e jurídicas em crimes civis e criminais. Portanto, o perdão existe há muito tempo, só recentemente passou a focar mais em crimes criminais e questões pessoais. Ah, e também Ross Ulbricht, do Silk Road, também foi perdoado.

· Pompliano: Voltando ao ponto de vista dos críticos, alguns podem pensar que "onde há fumaça, há fogo". Existe alguma forma de pagamento, como Trump ter uma carteira secreta de bitcoin, e CZ ou Binance terem enviado dinheiro diretamente para ele? Existe essa possibilidade? Ou isso é apenas teoria da conspiração?

Teresa: Eu conheço o CZ, então sei que isso nunca aconteceria. Ele não é esse tipo de pessoa. Tenho algum conhecimento sobre o presidente, não o conheço pessoalmente, claro que gostaria de conhecê-lo, mas não acho que ele faria isso, também não sei se ele tem uma carteira de bitcoin, se tiver, até eu ficaria surpresa.

Se algo assim tivesse acontecido, já teríamos visto reportagens sobre isso, e de forma muito verificável e confiável. Essa é uma das maravilhas da tecnologia de ledger distribuído — a transparência. Se não há, é porque realmente não aconteceu.

Como CZ lidou pessoalmente com a situação

· Pompliano: Conheço o CZ há muitos anos. Sempre achei ele uma pessoa muito calma, serena e organizada. No início deste ano, fiz uma entrevista com ele, ele falou sobre vir de uma vila sem eletricidade ou água encanada, mas acabou se tornando uma das pessoas mais ricas do mundo. Não consigo imaginar o quão difícil foi passar por tudo isso, como ele lidou com tudo isso? Essa é uma parte muito importante, mas sempre negligenciada, de toda a história: além das questões legais, políticas, fatos e rumores, CZ também é uma pessoa, tem família, tem sentimentos, como ele enfrentou tudo isso?

Teresa: Esse é outro aspecto muito impressionante do CZ. Como advogada dele, minhas emoções flutuaram mais do que as dele, porque ele é tão calmo e sereno, lidando com tudo com tranquilidade. Eu sou otimista, mas o otimismo dele é extraordinário, ele sempre vê o lado bom das coisas, admiro muito isso. Não conheço ninguém que lide com as coisas com tanta calma e serenidade quanto ele, e ele sempre é grato por tudo o que tem.

Fico feliz que você tenha mencionado o lado pessoal do CZ, porque às vezes, quando vejo pessoas atacando ele por certas coisas, como ler reportagens que são completamente rumores, isso realmente me irrita. Acho muito importante valorizar a humanidade de cada pessoa. Quando você ataca ou difama alguém, ou tenta impedir que alguém receba perdão, lembre-se de que essa pessoa também tem família, você não deveria tratá-la assim.

Oscilações extremas na atitude regulatória: políticos influenciando o debate

· Pompliano: Lembro que Elizabeth Warren (nota: senadora democrata) fez muitas críticas ao caso CZ, lembro que vocês (não lembro se foi você ou o próprio CZ) responderam dizendo que "as declarações não eram precisas", mas depois ela respondeu novamente, ficou cada vez mais intenso, parecia uma "novela"... Pode nos contar sobre essa situação? É normal políticos se envolverem e responderem a esse tipo de coisa? O que realmente aconteceu?

Teresa: Primeiro, Warren declarou nas redes sociais que CZ foi condenado, mas na verdade CZ não foi condenado. Depois, Warren acusou CZ de ter feito algo impróprio ao obter ou solicitar o perdão, o que é atribuir ainda mais responsabilidade criminal a ele. Essas alegações também não são precisas.

Não importa quem você seja, você não pode simplesmente afirmar que alguém cometeu um crime ou acusá-lo de vários crimes sem qualquer base. Claro, funcionários do governo têm algumas imunidades em certas situações, mas essas imunidades deveriam ser limitadas. Espero que possamos focar mais nisso, porque essas imunidades não são o que nossos fundadores pretendiam. Isso é um grande problema, especialmente quando políticos podem, com suas palavras, impactar profundamente a vida e o sustento das pessoas, a limitação dessas imunidades é ainda mais importante.

· Pompliano: Parece que isso é realmente uma questão política. Em relação à regulação das criptomoedas, nos últimos anos vimos várias repressões, mas agora o novo governo tem uma atitude completamente diferente. Essa natureza política é como um pêndulo, você acha que continuaremos vendo essas oscilações? As pessoas do setor devem esperar essa volatilidade, ou você acha que, uma vez que haja um vento favorável nas políticas, será muito difícil voltar a uma repressão mais dura?

Teresa: Sim, espero que o pêndulo não continue oscilando assim.

Acredito que agora podemos promover alguma inovação nos EUA, tornando tudo mais estável. Por exemplo, o presidente da SEC, Paul Atkins, quer colocar todos os mercados em blockchain, e uma vez que estejam em blockchain, será difícil tirá-los de lá.

Não devemos evitar ou tentar impedir tecnologias revolucionárias, são coisas que precisamos abraçar. Isso não se limita apenas ao setor de serviços financeiros, mas em todos os outros cenários de aplicação, uma vez que avançamos nessa direção, é difícil voltar à tecnologia anterior.

Possibilidade de retorno de CZ à Binance

· Pompliano: Após o perdão de CZ, o que mudou na Binance? Ele vai voltar para a Binance? A Binance está fazendo algum ajuste nos negócios? Não sei quanto você sabe, mas como está a Binance atualmente?

Teresa: Ele não vai voltar para a Binance agora. A Binance ainda enfrenta todas as restrições do Departamento de Justiça (DOJ), da Comissão de Negociação de Futuros de Commodities (CFTC), do Departamento do Tesouro (FinCen) e do Escritório de Controle de Ativos Estrangeiros (OFAC). Isso é uma loucura, a maioria das empresas só enfrenta um ou dois órgãos governamentais, mas a Binance enfrenta cinco, e isso sem fraude, sem vítimas, sem antecedentes criminais.

A Binance ainda está sujeita a mecanismos de supervisão. O Tesouro, por meio do FinCen, designou um supervisor para garantir que cumpram as leis dos EUA — embora a Binance tenha sido excluída dos EUA e não tenha clientes americanos, na verdade não precisaria cumprir as leis americanas.

Fico feliz que as acusações contra CZ estejam basicamente esclarecidas agora, mas isso já causou danos à Binance e ao CZ. Mas acredito que, na verdade, a maior vítima foi os EUA, pois a Binance ainda não conseguiu retornar ao mercado americano, o que significa que perdemos a liquidez da maior exchange de criptomoedas do mundo. Para ser o maior mercado, você precisa da maior liquidez, por exemplo, os usuários querem mais opções de plataformas, os projetos querem ser listados na maior exchange, mas agora essa exchange não está nos EUA, então algumas pessoas escolhem lançar projetos fora dos EUA para serem listados na Binance.