O advogado de Changpeng Zhao conta os bastidores do "perdão"

Original:The Pomp Podcast
Tradutor:Azuma; Editor: Hao Fangzhou
Publicado por | Odaily (ID: o-daily)

 

Nota do editor: Em 22 de outubro, o presidente dos EUA, Trump, assinou oficialmente a ordem de perdão para CZ — veja mais em “ Trump perdoa o fundador da Binance, CZ: 13 meses, da prisão à liberdade total ”, mas ainda existem muitas informações sobre o perdão que o público não entende completamente.

Em 15 de novembro, a advogada pessoal de CZ, Teresa Goody Guillén, sócia do renomado escritório Baker Hostetler, concedeu uma entrevista exclusiva ao fundador da Morgan Creek, Anthony Pompliano. Na conversa com Pompliano, Teresa revelou muitos detalhes anteriormente não divulgados sobre as acusações e o processo de perdão. O próprio CZ compartilhou e curtiu o conteúdo da entrevista de Teresa.

A seguir, a transcrição da entrevista de Teresa, traduzida por Odaily.

Abertura

• Pompliano: Olá a todos, hoje teremos uma conversa muito importante e séria. Convidei Teresa Goody Guillén, advogada pessoal de CZ, que esteve profundamente envolvida no processo de obtenção do perdão de CZ. Vi muitos debates online sobre o perdão de CZ, como ele foi libertado? Isso envolveu “troca de favores”? Ou até corrupção? Por isso, entrei em contato com Teresa para discutir cara a cara essas questões que todos querem saber, sejam detalhes simples ou dúvidas mais incisivas.

Qual foi o motivo do perdão?

• Pompliano: Primeiro, conte-nos, de que CZ foi acusado? Qual foi o motivo para ele receber o perdão?

Teresa: CZ foi acusado porque a Binance não implementou nem manteve um programa de combate à lavagem de dinheiro e sistemas de conformidade.É importante esclarecer que isso é uma infração regulatória, um problema de conformidade, mas não houve qualquer lavagem de dinheiro — a Binance apenas não implementou o plano de combate à lavagem de dinheiro. Portanto, ele recebeu o perdão porque nunca deveria ter sido processado.

No comunicado do perdão, Trump também afirmou que não acredita que CZ tenha cometido qualquer crime, nem deveria ter sido processado.Assim, ele foi perdoado em nome da justiça.

CZ é o único que foi processado e até preso por esse tipo específico de acusação ou de natureza semelhante (sem fraude, sem vítimas, sem antecedentes criminais, etc.).O tratamento injusto que ele recebeu é muito diferente do que qualquer outra pessoa já enfrentou na história.

• Pompliano: Por que ele foi tratado de forma injusta?

Teresa: Acredito que isso faz parte da “guerra às criptomoedas” iniciada pelos reguladores. Coincidiu com o colapso da FTX, e eles precisavam agir contra alguém, processar e perseguir alguém, e CZ acabou sendo esse alguém.

• Pompliano: Se entendi corretamente, foi porque a empresa fez ou deixou de fazer algo que os reguladores decidiram agir. É comum que executivos assumam responsabilidade pessoal por isso? Por um lado, entendo quem diga que o CEO deve ser responsável pelas ações da empresa; por outro lado (fiz uma busca rápida no Google), grandes bancos e outras instituições financeiras também já foram acusados de coisas semelhantes, mas os executivos nunca foram implicados. Qual é normalmente a diferença no tratamento entre empresas e executivos?

Teresa: Exatamente,executivos nunca são processados por esse tipo de coisa.Pode citar qualquer grande instituição financeira, provavelmente já foi acusada de violações semelhantes ou até piores, mas nunca vimos um CEO ser processado. Isso nunca aconteceu, nem outros executivos foram processados por esses crimes específicos — normalmente não é assim que o sistema judicial funciona.

Desvendando o processo de perdão

• Pompliano: Agora sabemos que CZ realmente recebeu o perdão, mas tenho muitas perguntas, vejo muita especulação sobre os bastidores... Então, como o perdão foi realmente alcançado? Houve algum tipo de “troca de favores”? Houve corrupção? Gostaria que você explicasse primeiro o processo para obter o perdão, depois discutimos as especulações da comunidade.

Teresa: Certo. Para obter o perdão, você precisa preencher um pedido e escrever os motivos, depois uma série de pessoas revisam esses materiais e dão pareceres. O Departamento de Justiça, o advogado de perdão, o escritório de perdão e o escritório do consultor jurídico da Casa Branca participam do processo.

Portanto, antes do perdão, há uma grande revisão legal, e tudo deve ser feito com base no pedido apresentado. Assim,é um processo relativamente padronizado.

• Pompliano: Quando você envia o pedido, quem o recebe? Existe um escritório específico para perdão? Há um responsável? O pedido vai direto para o presidente? O presidente não pode revisar centenas ou milhares de pedidos pessoalmente, então quem lida com isso?

Teresa: O processamento dos pedidos de perdão pode variar, dependendo de como o pedido é enviado — por exemplo, através de um advogado de perdão, pelo site do Departamento de Justiça ou por outros canais, e então os revisores analisam.

Sei que diferentes pessoas enviam pedidos de maneiras diferentes,mas o presidente não recebe esses pedidos pessoalmente, pelo menos não nos casos que conheço.

• Pompliano: Então, após o envio, alguém revisa e aconselha o presidente sobre se deve considerar o perdão. É uma decisão unilateral do presidente? Ou há um processo, com recomendações de funcionários, administrativos, Departamento de Justiça, etc.?

Teresa: Não sei exatamente como funciona dentro da Casa Branca, mas certamente algumas pessoas precisam assinar, o escritório do consultor jurídico da Casa Branca precisa assinar, o advogado de perdão também. Claro,a decisão final é do presidente, ele precisa assinar pessoalmente.

Portanto, é um trabalho colaborativo, mas não participei dessas discussões específicas, então não posso dar mais detalhes.

O perdão envolveu “troca de favores”?

• Pompliano: Existem muitas especulações sobre CZ, Binance, World Liberty Financial (WLFI), Trump... Não preciso repetir tudo, você certamente já viu... Então, como você responde à suspeita de “troca de favores (compra de perdão)”? Como as pessoas devem entender a relação entre negócios e o processo de perdão?

Teresa: Bem... na verdade, isso é apenas um acúmulo de muitas informações erradas. Quando você vê essas suspeitas, já viu alguma informação verificada? Você pode ver reportagens citando outras reportagens, que citam outras reportagens,mas nada disso tem base real, apenas supostas “fontes próximas”, que normalmente são fontes não confiáveis.

Por exemplo, a mídia sempre chama a World Liberty de empresa de Trump, mas nunca vi nenhuma evidência disso. No site deles, vi que Trump é “membro honorário”, e há relatos de que algumas entidades de Trump possuem pequena participação na empresa, mas não vi nenhuma prova de que seja uma empresa de Trump.

Algumas pessoas tratam rumores como fatos e, a partir disso, fazem suposições, mas a realidade geralmente não é assim. As suspeitas de “troca de favores” partem dessas premissas, mas essas ideias não fazem sentido.Por exemplo, a stablecoin USD1 da WLFI foi lançada na BSC, o que é uma ação aberta e sem permissão — é como colocar um produto à venda em uma plataforma de e-commerce, não significa que tenho relação especial com o dono da plataforma. É isso, as suposições não fazem sentido, mas algumas pessoas tiram conclusões baseadas nisso, o que mostra uma incompreensão básica do funcionamento comercial ou do blockchain.

Sobre as acusações contra a Binance, dizem que a MGX investiu na Binance usando USD1, o que provaria uma relação entre Binance e WLFI, e que Binance e CZ estariam subornando o presidente — isso também é um erro básico sobre o funcionamento das stablecoins e modelos de negócios. É como se eu comprasse trigo de você, você me pagasse em francos suíços, e então eu fosse considerado investidor em francos suíços, ou que eu estivesse subornando políticos suíços. Não faz sentido algum, é exatamente como as acusações atuais.

Portanto, essas suspeitas são, fundamentalmente, mal-entendidos. Muitas pessoas que entendem o quão absurdas são essas acusações nem prestam atenção, mas quem não entende o funcionamento básico continua repetindo, e assim os rumores se espalham. É o que estamos vendo agora.

• Pompliano: Sei que você é uma excelente advogada. Sempre quis ser advogada, embora não seja inteligente o suficiente, mas acho que posso te “testar” um pouco. O USD1 só foi emitido na BSC ou também em outras blockchains?

Teresa: Você é muito inteligente. Sim, o USD1 também existe em outras blockchains. Esse é outro ponto: outras exchanges também possuem USD1, mas ninguém diz que essas exchanges estão enviando dinheiro ao presidente — só a Binance sofre esses ataques de rumores.

• Pompliano: Algum CEO de outras exchanges de criptomoedas já recebeu perdão do governo Trump?

Teresa:Acredito que Arthur Hayes também recebeu perdão,ele é CEO da BitMEX. Aliás, o mecanismo de perdão sempre existiu, desde a fundação dos EUA, incluindo o período britânico, e abrange pessoas e entidades em crimes civis e criminais. Portanto, o perdão existe há muito tempo, só recentemente tem se focado mais em crimes criminais e questões pessoais. Ah, e também Ross Ulbricht, do Silk Road, recebeu perdão.

• Pompliano: Voltando ao ponto de vista dos críticos, alguns podem pensar “onde há fumaça, há fogo”. Existe alguma forma de pagamento, como Trump ter uma carteira secreta de bitcoin, e CZ ou Binance terem enviado dinheiro diretamente para ele? Há alguma possibilidade disso, ou é só teoria da conspiração?

Teresa:Conheço o CZ, então sei que isso nunca aconteceria. Ele não é esse tipo de pessoa.Tenho algum conhecimento sobre o presidente, não o conheço pessoalmente, embora adorasse conhecê-lo, mas não acho que ele faria isso, nem sei se ele tem uma carteira de bitcoin — se tiver, seria uma surpresa para mim.

Se isso realmente tivesse acontecido, já teríamos visto reportagens sobre isso, e de uma forma muito verificável e confiável. Essa é uma das maravilhas da tecnologia de ledger distribuído — transparência. Se não há, é porque realmente não aconteceu.

Como CZ lidou pessoalmente com a situação

• Pompliano: Conheço o CZ há muitos anos. Sempre achei ele uma pessoa muito calma, serena e organizada. No início deste ano, entrevistei-o e ele falou sobre vir de uma vila sem eletricidade ou água encanada, mas acabou se tornando um dos homens mais ricos do mundo. Não consigo imaginar como é passar por tudo isso — como ele lidou com tudo isso? Acho que essa é uma parte importante, mas sempre ignorada: além das questões legais, políticas, fatos e rumores, CZ é uma pessoa, tem família, emoções — como ele enfrentou tudo isso?

Teresa: Esse é outro aspecto impressionante do CZ. Como advogada dele, minhas emoções oscilaram mais do que as dele, porque ele é incrivelmente calmo e sereno, lidando com tudo com tranquilidade. Sou otimista, mas o otimismo dele é extraordinário, sempre vê o lado bom das coisas, admiro muito isso.Não conheço ninguém que lide com as coisas com tanta calma e serenidade quanto ele, e ele sempre é grato por tudo o que tem.

Fico feliz que você tenha mencionado o lado pessoal do CZ, porque às vezes, quando vejo pessoas atacando-o por certas coisas, como ler reportagens totalmente baseadas em rumores, fico realmente irritada. Acho importante valorizar a humanidade de cada pessoa. Quando você ataca ou difama alguém, ou tenta impedir que alguém receba perdão, lembre-se de que também é uma pessoa com família — não deveria ser tratado assim.

Do envolvimento de políticos à oscilação das atitudes regulatórias

• Pompliano: Lembro que Elizabeth Warren (nota: senadora democrata) fez muitas críticas ao caso CZ, lembro que vocês (não sei se foi você ou o próprio CZ) responderam dizendo que as declarações dela não eram precisas, mas depois ela respondeu de novo, ficou cada vez mais intenso, quase virou uma “novela”... Pode nos contar sobre essa situação? É normal políticos se envolverem e responderem a esse tipo de caso? O que realmente aconteceu?

Teresa: Primeiro, Warren disse nas redes sociais que CZ foi condenado, mas na verdade CZ não foi condenado. Depois, Warren acusou CZ de agir de forma imprópria ao buscar ou receber perdão, atribuindo-lhe ainda mais responsabilidade criminal. Essas afirmações também não são corretas.

Não importa quem você seja,não se pode acusar alguém de um crime sem qualquer fundamento, nem atribuir a eles crimes que não cometeram.Claro, funcionários do governo às vezes têm imunidade, mas essa imunidade deveria ser limitada. Espero que possamos focar mais nisso, porque a imunidade que essas pessoas têm não é o que nossos fundadores desejavam. Isso é um grande problema, especialmente quando políticos podem, com suas palavras, impactar profundamente a vida e o sustento das pessoas — por isso, os limites à imunidade são ainda mais importantes.

• Pompliano: Parece que isso é uma questão política. Sobre a regulação das criptomoedas, nos últimos anos vimos várias repressões, mas agora o novo governo tem uma atitude completamente diferente. Essa natureza política é como um pêndulo — você acha que veremos essa oscilação continuar? As pessoas do setor devem esperar essa volatilidade, ou você acha que, uma vez que haja vento favorável nas políticas, será difícil voltar a uma repressão forte?

Teresa: Sim, espero que o pêndulo não continue oscilando assim.

Acredito que agora podemos promover alguma inovação nos EUA para tornar tudo mais estável.Por exemplo, o presidente da SEC, Paul Atkins, quer colocar todos os mercados em blockchain — uma vez que estejam na blockchain, será difícil tirá-los de lá.

Não devemos evitar ou tentar impedir tecnologias revolucionárias, elas são algo que precisamos abraçar. Isso não se limita apenas aos serviços financeiros — em todas as áreas de aplicação, uma vez que avançamos nessa direção, é difícil voltar à tecnologia anterior.

Possibilidade de CZ retornar à Binance

• Pompliano: Após o perdão de CZ, o que mudou na Binance? Ele vai voltar para a Binance? A Binance está fazendo algum ajuste nos negócios? Não sei o quanto você sabe, mas como está a situação da Binance agora?

Teresa:Ele não vai voltar para a Binance agora.A Binance ainda enfrenta todas as restrições do Departamento de Justiça (DOJ), Comissão de Negociação de Futuros de Commodities (CFTC), Departamento do Tesouro (FinCen) e Escritório de Controle de Ativos Estrangeiros (OFAC). Isso é uma loucura,a maioria das empresas enfrenta apenas um ou dois órgãos do governo, mas a Binance enfrenta cinco— e isso sem fraude, sem vítimas, sem antecedentes criminais.

A Binance ainda está sujeita a mecanismos de supervisão. O Tesouro, por meio do FinCen, designou um supervisor para garantir que cumpram as leis dos EUA — embora a Binance tenha sido excluída dos EUA e não tenha clientes americanos, na verdade nem precisaria cumprir as leis dos EUA.

Fico feliz que as acusações contra CZ estejam basicamente esclarecidas, mas isso já causou danos à Binance e ao CZ. Mas, na verdade, acredito que o maior prejudicado foi os EUA — a Binance ainda não voltou ao mercado americano, o que significa que perdemos a liquidez da maior exchange de criptomoedas do mundo. Para ser o maior mercado, você precisa da maior liquidez — os usuários querem mais opções de plataformas, os projetos querem ser listados na maior exchange, mas agora essa exchange não está nos EUA, então alguns escolhem lançar projetos fora dos EUA para serem listados na Binance.